<转>面向社会大众征求《江西省水利工程概估算编制规定》反馈意见及采纳情况

1

1.0.3 ……。大型水利水电项目，应执行水利部现行有关规定

（人工工资建议执行江西省的标准）

√

人工单价与费用构成及标准不能分割使用。

2

1.0.8  ……。建议价格水平以变更时的价格水平进行编制更合理，作变更对比分析时可以按核准时期的

√

变更大多是局部的，如果采用变更时的价格水平，那没有变更的部分仍是原核准时的价格水平，这不合适。

3

1.0.8条，价格水平发生较大变化，如何界定。

√

编规不宜作出规定，由主管部门规定，或者根据需要确定。

4

1.0.9条，概算变更是设计变更报告的组成部分。

√

该条款中的设计变更报告修改为设计变更成果

5

1.0.11条，建议：应强调设计概估算应由具备水利工程造价工程师资格的人员编制，并加盖执业资格印章

√

《注册造价工程师管理办法》规定水利造价工程师不得以个人名义承接工程造价业务，因此设计概(估)算应由满足资质要求的设计单位或咨询单位负责编制。

考虑到实际情况，不规定具体编制人员的资格，但主要造价人员应按规定签名并加盖执业资格印章。

6

3.1.2挡水工程中，建议增加“拦河闸”，分列出非溢流坝、泄洪闸、灌溉进水口

√

拦河闸单独列为一条3.2.2泵站(拦河闸)工程，与3.2.1水库（水电站）工程并列

7

3.1.2中5：泵站工程还包括控制闸、灌溉闸。

3.1.2中6：上游连接段的“进水池”换成“两岸挡墙”；下游连接段增加“两岸挡墙”

√

（1）编规包括的内容示例不可能穷尽所有工程。

（2）编规的项目划分是平面上的，不是立体的。

8

3.1.2中，建议取消“需架设”。

√

9

3.1.2中，照明线路工程建议取消户外变电站。

√

2002水利造价教材、2010水电造价教材、2013水电编规均明确规定，户外变电站的照明也包括在本项（即照明线路工程）内。

10

增加标准化建设项目

√

在其他建筑工程中增加工程管理标准化工程。

11

项目划分中，整体计算的工程量如开挖、灌浆等能否不人为切割?

√

项目划分依据是功能、平面布置，如果部分项目整体计算，则项目划分逻辑存在问题，设计有分界线。

12

安全监测设施工程中：渗流监测，钻孔、槽挖。建议明确标点、基点的计量单位。

√

不同的设计阶段精度要求不同，工程量的计量单位不宜由编制规定规定。

13

厂区的污水净化体系放入哪一块。

√

列入厂坝区供水、供热、排水等公用设施工程

14

3.1.4中，水轮机的项目中增加机组状态监测及裂化预警系统

√

观点分歧。2009版招标范本归入控制保护系统。实际可按设计列项。

15

3.1.4中，自动化类测量、控制设备有两种提法，一是自动化元件，二是测量控制元件，能否统一称为“自动化元件”，网上也查不到两者的区别。

√

该两种名称在相关教科书中均有提及。

已统一修改为自动化元件。

16

个人认为，消防泵、消火栓放在消防系统是合理的，如果是混合供水系统，也就是技术供水和消防供水都由水泵提供，那么水泵放在技术供水系统比较合理，因为需要水泵为机组提供持续水源。

√

消防泵、消火栓列入消防系统

17

3.1.4中，发电电压装置建议增加高压开关柜。

√

高压开关柜列入厂用电系统。

18

3.1.4中，厂用电系统建议增加柴油发电机。

√

已增加

19

3.1.4中，高压电气设备及安装工程建议增加“或架空导线”

√

供电的架空导线列入建筑工程。

20

3.1.4中，一次拉线建议增加“...变电站出线构架或者GIS出线套管至变电站出线构架....”

√

21

3.1.4中，现在都有现有加工厂，是否要列机修设备？

√

SL 511-2011、GB 50071-2014均有机修设备内容。

在条件具备的情况下，水电厂、泵站可不设机械修配厂，仅设简易修理间，以满足日常维护及小型修理的需要。

22

3.1.4中，全厂接地建议增加“以及特殊接地”。

√

已增加

23

3.1.4中，“控制保护系统”描述不准确，应为“保护及测量设备”。

√

控制保护设备及安装工程列为二级项目，继电保护及安全自动装置、电气测量仪表列为三级项目。

24

3.1.4中，“工业电视系统”与“视频安防监控系统”建设内容基本一致，建议合并为“视频安防监控系统”。

√

在部429号文中，工业电视系统与视频安防监控系统是并列的。

（1）工业电视系统：GB/T 50115-2019

（2）视频安防监控系统：GA／T 367-2001、GB50395-2007

（3）视频监控系统：GB 50071-2014

（4）视频监视系统：SL 511-2011、SL 515-2013

最终定稿为“视频监控系统”。

25

3.1.4中，“水文、泥沙监测设备及安装工程”与“水情自动测报系统设备及安装工程”是否能合并？（至少水文监测设备可以合并入水情自动测报系统设备）

√

在部429号文中，“水文、泥沙监测设备及安装工程”与“水情自动测报系统设备及安装工程”是单列的。

最终定稿合并为：水文自动测报系统。

26

3.1.4中，“火灾报警及控制系统”改为“火灾自动报警系统”，消防电话广播系统合并入“火灾自动报警系统”。

√

已修改

27

3.1.4中，概算应增加水利信息化设备内容。

√

定稿增加了信息化与自动化系统设备及安装工程，包括网络信息安全系统、通信系统、工程管理与调度运行自动化系统、计算机监控系统、视频监控系统、水文自动测报系统、安全监测系统等信息化与自动化系统设备及安装工程。

28

涉网安全检查费如何计列？涉网试验是否列在工程质量检测费中？

√

涉网安全检查费、试验费应包括在网络信息安全系统设备及安装工程中。

29

建议：明确大型设备经过的桥梁，如需加固，费用列入建筑工程。

√

在施工交通工程中已明确。

两种主张：（1）列入设备运杂费中，或根据工程量另行计算。（2）列入施工交通工程。

未见过列入建筑工程。

30

3.1.7附注2 对……除险、加固、补强以及高边坡处理而架设的脚手架等，在临时工程是否更加妥当？

√

脚手架是跟随建筑工程主体的，而临时工程的一、二级项目是不重复建筑工程项目的，为利于列项清晰，宜列入建筑工程。

31

表3.2.1-2建筑工程清单项目再划分说明，建议明确“干/浆砌石拆除，砼拆除”列在哪一类。

√

建筑工程清单项目再划分说明是项目分类、示例及说明，不涉及具体工程项目。在工程单价费率标准中明确拆除工程归入石方工程。

32

表3.2.1-3，管路清单建议增加量测系统管路

√

名称改为：水力监测系统管路。

水力监测：GB 50265、GB 50071、SL/T 618、SL 511。

水力量测：SL/T 618、SL/T 619

33

表3.2.1-3，发电电压设备建议补充发电机中性点设备

√

发电机中性点设备根据设计确定。

34

表3.2.1-3 中，“控制和保护电缆”改为“控制电缆”。

√

已修改

35

表3.2.1-3，一次拉线补充钢芯铝绞线

√

已增加

36

表3.2.1-3，（泵站）盘柜增加高压软启动柜

√

已增加

37

表3.2.1-3（泵站）电气设备及安装工程建议增加直流系统

√

已增加

38

表3.2.1-3，全厂接地及保护网建议补充接地扁钢和特殊接地两项

√

具体材料及设计，可根据设计补充

39

表3.2.1-3，治涝、灌溉、供水清单中建议增加真空引水装置

√

根据设计列项

40

表3.2.1-3（渠道）电气二次设备及安装工程建议增加直流系统

√

已增加

41

表3.2.1-4中，闸门防腐单列，拦污栅、启闭机等防腐如何计列？

√

拦污栅防腐可以计入拦污栅价格中，也可以比照闸门防腐，单独列项；启闭机防腐包括在启闭机价格中，没见过启闭机单独计列防腐的实例。

42

4.2.3条，目前规费为五险二金，建议加上企业年金。

√

企业年金为自愿而非强制实行，国家并未通过立法要求符合条件企业必须为职工提供企业年金，而只是要求有条件企业可为职工建立企业年金。

43

4.4.5条，设备监造费的计列在本规定中未见到，不知如何考虑

√

调整为4.4.4，已增加设备制造监理。

44

4.4.8条，工程科学研究试验费从科学研究勘测设计费单列出来，个人认为是合理的，因为它是相对独立的部分，可以做到专款专用。大型泵站一般都需要进行CFD和模型装置试验，以及项目的物模试验等。

√

定稿调整为4.4.7

45

5.1.1条，人工预算单价远高出现行部颁编规。

√

部颁编规正在进行修编，修编的人工预算单价将大幅度提高，同时定额消耗量下降。

46

5.1.3条，加油站很难见到89号汽油，是否改成92号汽油。

√

施工车辆不会去加油站加油。省发改委定期发布的油价均有89号汽油。

47

5.1.3条，建议汽油标号为92#，与市场购买标号一致，便于我们操作。

√

同上

48

5.1.3条，规定主要材料公路运输单价标准，明确哪些主要材料要计算装卸费

√

初稿明确了，有观点反对。定稿增加。

该条已明确：不发生装卸或材料原价已含装卸费时不再计算装卸费。不宜明确哪些主要材料要计算装卸费。

49

5.1.3-5，《材料采购及保管费率表》中明确汽、柴油采保费费率

√

表中的燃料包括汽油、柴油

50

5.1.3  ……。建议明确县（市）的信息价涵盖多少运距范围

√

初稿明确了，有观点反对。定稿增加：省会城市20km、地级市15km、县级市及县城10km

51

5.1.3条，主要材料原价选用江西省造价信息的，要规定扣除运杂费、采保费、运输保险费的扣除办法，并明确扣除多少公里运距（建议5～10km）

√

不同县城(市)的材料来源及价格有很大不同，不宜明确扣除比例。

信息价县城（市）运距：省会城市20km、地级市15km、县级市及县城10km

52

5.1.3条，明确在市、县（区）城区规定运距（建议5～10km）以外的水利工程要另外计算运杂费、运输保险费、采购及保管费。

√

条款已经明确

53

5.1.5条、5.1.6条、5.1.7条，施工电、风、水价格，建议规定一个价格，定期发布更改通知

√

电价目前仍是政府定价，省发改委会不定期发布。编规不宜规定。

施工用风、用水在施工组织设计报告均有说明，其价格应据此计算。

54

5.1.5条，施工电价建议以信息价为依据，便于与财审对接

√

电价目前仍是政府定价，信息价是参考性标准，各地相差较大。财审行为不属于编规范畴。

55

5.2.1条，建议建筑（安装）工程单价计算公式中，装置性材料费前加上“未计价”。

√

“未计价”是计价定额的专用词，水利工程定额早已实行“量价分离”，不应再有“计价”、“未计价”之说。

56

5.2.2条，工程类别具体划分，建议明确砼拆除是属于：石方工程？砼工程？其他工程？

√

拆除工程属于石方工程

57

5.3.2条，1）如果是浆砌石明渠（衬砌），如何计算细部结构？

2）增加一个注：改扩

建及加固工程根据设计确定细部结构工程的工程量。

√

（1）浆砌石明渠细部结构项目及投资较少，可按设计计列；

（2）改扩建及加固工程的细部结构已在该表前说明。

58

5.4.5编制投资估算时，其他机电设备及安装工程的安装费按设备费的30%〜45%计算，占设备费是否偏高？

√

（1）原5.4.5条规定中，其他机电设备及安装工程的计量单位是“项”，因为电缆是列入安装工程费的，所以安装费占设备费的比例较大。

（2）鉴于其他机电设备清单与工程功能（发电、供水等）紧密相关，其单位投资指标相差较大，不提倡以项为单位计算，而应按清单计算。

最终定稿修改为：编制投资估算时，其他机电设备(除水轮机、水泵、发电机、电动机、主阀、起重机、主变压器以外的机电设备)安装费可按设备费的12%～18%计算。

59

5.6.6条，建议其他水利工程的临时办公、生活及文化福利建筑费率由1.0%～1.5%提高至1.0%～2.5%。

√

工期0～3年：2.0%～1.5%；工期3～5年：1.5%～1.0%

60

5.6.7条，建议其他水利工程的其他临时工程费率由0.5%～2.5%提高至1.0%～2.5%。

√

61

5.9.2建设期融资利息，建议：明确（5.9.2-2）公式适用情况。（单利计算？）

√

编规列出了两个融资利息计算公式，公式就可看出均是按复利计算。定稿删除该公式，

62

错别字：

P64：3)……、合同公正费、调解诉讼费。错别字“公证费”

P65：4.4.7- 1  生产及管理单位提前进厂费指……、工生育保险费......错别字“生育保险费”。

√

已修正

63

垄断材料如雷管，普通的6元/支，数码雷管是30元/支。

√

非编规范畴。市场经济不允许垄断，国家已颁发反垄断法。

64

堤防类建筑物模板量偏少，闸房单价偏低。

√

（1）模板工程量与建筑物类型、结构及部位相关，应由设计计算。

（2）闸房单价与闸房地址、设计标准及装修标准相关。造价指标是动态的，非固定的。

65

对于高程较高的独立项建筑物，脚手架工程量较大。

√

新建水利工程不单列脚手架项目，其使用费包含在相应工程投资内。但如果脚手架作为受力结构（例如作为渡槽的模板支撑），该项费用可以单列。

编规增加:对于除险加固工程,可以单独计列脚手架。

66

水保、环保中的建筑工程是否要执行本规定，否则与主体工程单价不一致。

√

总则1.0.9  本规定为工程部分的概(估)算编制规定。建设征地移民补偿、水土保持工程、环境保护工程、其他专项工程的概(估)算应分别执行相应规定。

67

建议明确发电厂至国家电网变电站的高压外送线路工程投资列入哪一项

√

能源水规（1991）375号文明确，送出工程投资不包括在枢纽工程总投资内